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15-05-2024 17:26

Vasileios Kaounas Vasileios Kaounas

First time I find this season and in this habitat,

15-05-2024 10:54

Viktorie Halasu Viktorie Halasu

Hello, would anyone have this paper please? I did

14-05-2024 19:48

B Shelbourne B Shelbourne

• Hymenoscyphus: Habitat, macro, spores, paraphy

10-05-2024 17:40

Anna Klos

Good afternoon, Thursday during an inventory we f

14-05-2024 09:19

Hans-Otto Baral Hans-Otto Baral

Hi, I want to announce for next Sunday 17.00 middl

14-05-2024 21:43

Thierry Blondelle Thierry Blondelle

Bonjour,A côté de Hystérographium fraxini, ces

14-05-2024 09:50

Yannick Mourgues Yannick Mourgues

Hi. Found on decorticated wod of Populus cf. alba

13-05-2024 12:48

Eduard Osieck

After eight years (*) I found the same apiosporous

11-05-2024 18:08

B Shelbourne B Shelbourne

• Mollisia on tree leaves: On dead Quercus leave

12-05-2024 11:48

Michel Hairaud Michel Hairaud

Bonjour , Voici une récolte d'une Rhytismataceae

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Hysterium? sp
NC NC, 03-04-2008 12:17
Estimados amigos y amigas:

El pasado fin de semana he tenido la ocasión de recolectar en un bosque de ribera de Hornachuelos (Córdoba, España) el siguiente hongo, del cual os paso fotografías, descripción y microscopía realizadas por Miguel Ángel Ribes, de la Sociedad Micológica de Madrid:

"Ejemplares de 4-3 x 3-2 mm, que cuando los encontramos, estando más o menos secos, tenían forma de grano de café o mejillón, pero cuando los hemos hidratado unos días en una placa de petri se han abierto dejando ver su interior de color verdoso, exterior negro y ablandándose un poco, sin perder su consistencia dura. La madera, probablemente sea de fresno.

Al no tener esporas moriformes creo que nos vamos a los géneros Hysterium, Mytilidion u otros parecidos, pero tiene las esporas muy grandes.

Esta es la micro del supuesto Hysterium:

Esporas marrones, ligeramente alantoides, todas con 3 septos, paredes y septos gruesos, estranguladas en los septos. Ascas mayoritariamente monoseriadas, algunas biseriadas, no amiloides. Paráfisis muy septadas, con estrangulamientos en los septos que las hace casi moniliformes, con la punta recubierta de una masa amarillenta que las hace parecer rugosas.

Medidas esporales (400x material fresco)


23,4 [27 ; 28,2] 31,7 x 7,4 [8,9 ; 9,4] 10,9

Q = 2,4 [3 ; 3,1] 3,7 ; N = 49 ; C = 95%

Me = 27,58 x 9,11 ; Qe = 3,05

Medidas ascas (200x material fresco)

169,6 [177,6 ; 185] 193 x 9,3 [11 ; 12,5] 14,2

Q = 11,6 [14,4 ; 16,9] 19,7 ; N = 10 ; C = 95%

Me = 181,33 x 11,73 ; Qe = 15,65"

Les agradeceríamos una orientación, pues siguiendo la información de que disponemos no llegamos a ninguna especie.

Gracias y un saludo,

Tomás Illescas

Estimés des amis et des amies :

Le week-end passé j'ai eu l'occasion de récolter dans un bois de rive de Hornachuelos (Cordoue, l'Espagne) le champignon suivant, duquel je vous passe des photographies, une description et une microscopie réalisée par Michel Ángel Ribes, de la Société Micológica de Madrid :

"Des exemplaires de 4-3 x 3-2 mms, qui quand nous les trouvons, en étant plus ou moins secs, avaient une forme de grain de le café ou de moule, mais quand nous les avons hydratés quelques jours dans une plaque de petri ont été ouverts en laissant voir son intérieur de couleur verdâtre, d'extérieur noir et en s'amollissant un peu, sans perdre sa consistance dure. Le bois, soyez probablement d'un frêne.
Après ne pas avoir eu des spores moriformes je crois que nous partons pour les genres Hysterium, Mytilidion ou les autres pareils, mais il a les très grandes spores.

C'est le micro du Hysterium supposé :
Des spores des marrons, légèrement alantoides, toutes avec 3 septos, , des murs et septos gros, étranglées dans les septos. Ascas majoritairement monoseriadas, quelque biseriadas, non amiloides. Paráfisis très septadas, avec étranglements dans les septos qu'elles fait presque moniliformes, avec la pointe recouverte d'une masse jaunâtre qui les fait sembler rugueuse.

Des mesures esporales (400x , matériel frais)
23,4 [27; 28,2] 31,7 x 7,4 [8,9; 9,4] 10,9
Q = 2,4 [3; 3,1] 3,7; N = 49; Certain = 95 %
Je = 27,58 x 9,11; Qe = 3,05 Mesures ascas (200x , matériel frais)
169,6 [177,6; 185] 193 x 9,3 [11; 12,5] 14,2
Q = 11,6 [14,4; 16,9] 19,7; N = 10; Certain = 95 %
Je = 181,33 x 11,73; Qe = 15,65 "

Nous leur remercierions une orientation, donc puisqu'en suivant l'information de ce que nous disposons nous n'arrivons à aucune espèce.

Merci et un salut,
Tomás Illescas
Alain GARDIENNET, 14-07-2011 22:43
Alain GARDIENNET
Re : Hysterium? sp
Je lis ce message seulement aujourd'hui, plus de deux ans après cette demande.
Il doit s'agir de Rhytidhysteron rufulum. Belles photos.
Alain
Jacques Fournier, 15-07-2011 21:38
Jacques Fournier
Re : Hysterium? sp
Bravo Tomas et Alain,
moi aussi ce message m'avait échappé. Effectivement c'est bien R. rufulum, c'est une espèce pantropicale mais je ne pense pas qu'elle ait été signalée d'Europe auparavant.
Belle trouvaille!
Jacques
Alain GARDIENNET, 16-07-2011 10:22
Alain GARDIENNET
Re : Hysterium? sp
J'ai l'impression que Tomas n'est plus membre du forum (cf name : NC NC).
Christian Lechat, 16-07-2011 12:01
Christian Lechat
Re : Hysterium? sp
Si, si, il est toujours sur ASCOfrance, la preuve.
Il va certainement répondre
Amitiés,
Christian
  • message #15858
Miguel Ángel Ribes, 19-07-2011 09:32
Miguel Ãngel Ribes
Re : Hysterium? sp
Hola Tomás

Efectivamente esta recolecta que presentas ya se trató en este foro el 13 de abril de 2008 y Alain apuntó la posibilidad de que fuera R. rufulum:

http://www.ascofrance.com/main/search?searchString=Rhytidhysteron&search_tab=forum

Sin embargo, como existía R. viride y no pude conseguir documentación para separar ambas especies, publiqué la ficha en AsoJaén como R. aff. rufulum:

http://www.micobotanicajaen.com/Revista/Articulos/MARibesR/Inciertas/Rhytidhysteron%20aff%20rufulum%20300308%2067.pdf

Ahora parece que tanto Alain como Jacques como René apuntan a esta especie. De todas formas sería interesante ver la descripción de R. viride y el trabajo que menciona René para quedarnos más tranquilos debido a ese himenio verdoso.

Un abrazo, 
____________________________________ 

Hello Thomas

In fact, this collection was discussed in this forum on April 13, 2008 and Alain said the
possibility that it was R. rufulum:


http://www.ascofrance.com/main/search?searchString=Rhytidhysteron&search_tab=forum


However, as there is a R. viride and I could not get documentation to separate the two species, I published the species at AsoJaén like R. aff. rufulum:


http://www.micobotanicajaen.com/Revista/Articulos/MARibesR/Inciertas/Rhytidhysteron%20aff%20rufulum%20300308%2067.pdf


Now, Alain, Jacques and René suggest this species. Anyway it would be interesting to
read the description of R. viride and the paper mentioned by René in order to be sure about this "greenish" hymenium.

Best regards,

Miguel Á. Ribes
 

Jacques Fournier, 19-07-2011 16:37
Jacques Fournier
Re : Hysterium? sp
Hola Miguel, very nice photos indeed!
The problem with this species is that in the field ascomata with orange discs can be found mixed up with others having greenish discs. Of course everybody suspects at once the presence of two different taxa but it is apparently still difficult to find a well-supported evidence.
I will send you a recent paper summarizing attempts made to clear out this point based on comparison of ITS sequences, chemistry (HPLC) and morphology. This study shows that there seems to be four different lineages in Costa Rica but without enough support to allow the delimitation of distinct species.
Cheers,
Jacques
Raúl Tena Lahoz, 19-07-2011 17:04
Raúl Tena Lahoz
Re : Hysterium? sp
Maybe just a matter of carotenoids which fade with age? Younger red and older green? Just an idea, without support.
Raúl
Miguel Ángel Ribes, 19-07-2011 18:24
Miguel Ãngel Ribes
Re : Hysterium? sp
Merci Jacques

I am going to read slowly your paper. Very curious "four" clades.

Best regards,

Miguel Ángel Ribes, 19-07-2011 18:30
Miguel Ãngel Ribes
Re : Hysterium? sp
Hola Raúl

We found this species two times, in march and december 2088, at the same place, with more than one hundred samples and all of then with that olive-green colour, none red, orange, salmon nor black. ¿?

Un abrazo,
Alain GARDIENNET, 19-07-2011 20:46
Alain GARDIENNET
Re : Hysterium? sp
Yes, it's not so evident.
Have you enough material to send to me ? I would like to compare with rufulum.
Alain
Miguel Ángel Ribes, 19-07-2011 21:09
Miguel Ãngel Ribes
Re : Hysterium? sp
Hi Alain

I suppose I have dried material from 2008, but perhaps Tomás have some fresh. If Tomás has not, I will find and send you mine.

Best regards,

Miguel Á. Ribes
Alain GARDIENNET, 19-07-2011 21:46
Alain GARDIENNET
Re : Hysterium? sp
Cool !
Miguel Ángel Ribes, 26-07-2011 12:26
Miguel Ãngel Ribes
Re : Hysterium? sp
Sorry, I had not realized this message is the same sent by Tomás at 2008, so it is not a new collection.

Then, Alain, I will send you a herbarium sample .

Best regards,

Miguel Á. Ribes