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Leucoscypha patavina ?
Bernard CLESSE, 27-01-2016 23:12
Bernard CLESSEBonsoir à tous,

Ce lundi après-midi sur pente rocailleuse calcaire exposée au sud, sur terre humifère nue.

Spores elliptiques-fusoïdes avec une grosse guttule centrale et souvent une deuxième de taille un peu inférieure et des petites supplémentaires ; spores lisses dans bleu coton : 25-35x12-15

Je ne suis pas parvenu à voir les poils car les apothécies sont en trop mauvais état.

Gilbert Moyne propose Leucoscypha patavina, d'accord ?

Bernard 

  • message #40458
  • message #40458
  • message #40458
JJ WUILBAUT, 27-01-2016 23:15
Re : Leucoscypha patavina ?
je la connais bien plus colorée, mais qu'est mon avis face à celui de Gilbert?
http://mycomons.be/index.php?task=fiche&espece=117
Daniel Ghyselinck, 28-01-2016 20:29
Re : Leucoscypha patavina ?

Oui, d'accord avec Gilbert.


La couleur pâle ne me gêne pas du tout, déjà vu plusieurs fois sous cet aspect.


Daniel

Bernard CLESSE, 28-01-2016 22:35
Bernard CLESSE
Re : Leucoscypha patavina ?
Merci pour vos avis J-J et Daniel ! OK alors pour Leucoscypha patavina.

C'est la première fois que j'en voyais, si je retourne sur le site j'essayerai d'en retrouver et idéalement des plus jeunes apothécies.

Bernard
Andreas Gminder, 29-01-2016 17:39
Andreas Gminder
Re : Leucoscypha patavina ?

Bonjour,


je driais egalement c'est Leucoscypha patavina.
J'ai croix que les spores un peu asymetrique sont un bon charactère.


Voir aussi http://mollisia.de/Galerie/Ascomycetes/L-Q.html que montre une collection en parfait etat, mais avec un semblable coloration que la tienne.


amicalement,
Andreas

Bernard CLESSE, 29-01-2016 17:54
Bernard CLESSE
Re : Leucoscypha patavina ?
Grand merci pour ton avis Andreas !

Amitiés,

Bernard
Nicolas VAN VOOREN, 29-01-2016 18:19
Nicolas VAN VOOREN
Re : Leucoscypha patavina ?
Bonsoir.
Je ne voudrais pas refroidir l'enthousiasme de Bernard, mais cette détermination sous l'épithète patavina me semble un peu hative... En l'absence d'information sur les poils, sur la taille moyenne des spores (ont-elles été mesurées dans les asques ou en dehors — les photos ne montrent que des spores à l'intérieur), du quotient Q, ça me semble hasardeux de conclure car les "Leucoscypha" colorés forment un groupe difficile à déterminer.
Plusieurs points me gênent :
- couleur des apothécies très inhabituelle pour patavina que j'ai toujours observé d'une belle couleur orangé ; cette teinte un peu passé, avec des reflets roses, oriente plutôt vers L. semi-immersa (mais dont les spores sont plus petites)
- longueur maxi des spores (35 µm) : observée sur plusieurs spores ? Sur mes récoltes, 32 µm est un maximum
L'asymétrie des spores est assez fréquente sur ces espèces et ne constituent pas (jusqu'à preuve du contraire) un critère fiable.

Si tu retrouves des spécimens en état, je veux bien y jeter un oeil.
Bernard CLESSE, 29-01-2016 18:27
Bernard CLESSE
Re : Leucoscypha patavina ?
OK Nicolas, merci pour ta réponse détaillée !

Objectivement, ces Leucoscypha étaient en fin de vie vu leur couleur et l'état abîmé des apothécies. Je n'ai pas vu de poils à cause de cet état trop avancé. J'espère en retrouver rapidement… Et si j'ai cette chance, je t'en enverrai volontiers !

Même habitat que le Geopora dont j'espère d'autres avis…:o)

Amicalement,

Bernard
Bernard CLESSE, 29-01-2016 18:31
Bernard CLESSE
Re : Leucoscypha patavina ?
Oui, j'oubliais de répondre à la question de la mesure des spores. Je pense bien que les 7 spores mesurées étaient hors asques : 28x12,5 - 29x13,5 - 25x12 - 28x12,5 - 28x13 - 35x15 - 30x15

Bernard