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Spooren Marco Spooren Marco

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Spooren Marco Spooren Marco

Collected from loamy soil, at waterside (completel

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Phaeohelotium fagineum ?
éric ROMERO, 13-04-2025 22:47
éric ROMERO
Bonjour,

Je sollicite votre avis pour cette collection, je ne trouve pas assez de documenttion pour etre sûr de cette dtermination.

Sur écorce d'une petite branche de Hêtre (face infère) partiellement immergée par temps extrêmement sec, pas de pluie depuis plus d'un mois... 7 apothécies.

Apothécies sessiles ou stipitées, turbinées à plates ou très légèrement cupulées, jaunâtres, jusqu'à 3mm, face externe jaunâtre-grisâtre.


Asques IKI+, 64 – 72 X 6 – 10µ
Spores : 9,3-1 X 3,2-4,3µ Q : 2,3-3,7 (38 spores mesurées)
Moyennes : 11,3 X 3,8µ Q=3
Cylindriques, OCI 0-1, quelques très petites guttules vers les extrémités lorsqu'elles sont visibles.
Crochets -.
Paraphyses avec « vacuoles bodies » réfringentes.
Excipulum à textura angularis-globulosa.

Merci d'avance pour vos avis et remarques, éric.
  • message #82238
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Michel Hairaud, 14-04-2025 09:02
Michel Hairaud
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Bonjour Eric, 
Tes données correspondent pas mal à cette espèce . 
(il y a peut être une coquille dans les mesures de spores que tu cites) 

Les récoltes que je connais sont systématiquement sur faines à l'automne . 
Sur le site de Zotto, tu trouveras l'espèce dans le dossier Cudoniella/Hymenoscyphus 

AmitiésMichel
Hans-Otto Baral, 14-04-2025 09:42
Hans-Otto Baral
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Difficult to ID but certainly not H. fagineus. The best I can say is H. repandus, although that species has a stipe and is usually on herbs. Perhaps H. peruni, but likewise this has a stipe. H. fagineus is never yellowish I think, ,and as Michel says, confined to the autumn and on beech fruits.

The ascus base (croziers or simple septa?) should be clarified.
éric ROMERO, 14-04-2025 19:57
éric ROMERO
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Bonsoir,

Merci à tous les deux pour vos commentaires.

Je vais reprendre la micro pour mieux mettre en evidence ou non les crochets que j'ai encore du mal à interpréter. Je travaille habituellement à l'eau ou au lugol, mais y a-t-il un réactif à utiliser pour cet élément ?

La suite dans les jours à venir...

éric
Michel Hairaud, 14-04-2025 20:16
Michel Hairaud
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Pour cette seule observation, essaies d'observer des asques en formation et le cas échéant un colorant tel Rouge congo.
Michel

Hans-Otto Baral, 14-04-2025 20:28
Hans-Otto Baral
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Well, either in water (when still alive) or in Congo Red which stains the walls.

H. repandus is without croziers, H. peruni with.

But I am sorry, your sixth photo clearly shows lacking croziers! This rules out both H. peruni and H. fagineus. It's really hard with this repandus-group. I see that I have H. repandus also on wood (HB 8522, 9175), but both with rather long stipes.
Andgelo Mombert, 14-04-2025 21:04
Andgelo Mombert
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Bonjour,
Phaeohelotium vernum n'est pas possible ici ? 
Andgelo
Hans-Otto Baral, 14-04-2025 21:13
Hans-Otto Baral
Re : Phaeohelotium fagineum ?
No bad idea!! The yellowish colour is perhaps unusual, but the spores fit perfectly!
éric ROMERO, 15-04-2025 19:12
éric ROMERO
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Je n'était pas parti sur la clé des espèces rougissantes car je ne l'ai pas observé lors de ma premère étude.

J'ai vu aujourd'hui de jeunes spécimens stipités et roussissant plutôt que rougiddznt dans les blessure.

Je joins une photo pour l'interprétation de ce rougissement.

éric.
  • message #82260
Hans-Otto Baral, 16-04-2025 09:14
Hans-Otto Baral
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Usually H. vernus has a blackened base of the stipe which I do not see here. But I am not sure how constant it is. The reddening on your photo I interpret as oxidation of the VBs.
éric ROMERO, 16-04-2025 18:36
éric ROMERO
Re : Phaeohelotium fagineum ?
Bonsoir Zotto,

Les apothécies matures sont grisâtres sur la face inférieures, mais ce caractères n'est pas très marqué.

éric
  • message #82273