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06-12-2021 09:37

Castillo Joseba Castillo Joseba

Recolectada el pasado sabado, en terrenos  de cul

05-12-2021 12:00

Castillo Joseba Castillo Joseba

Recolectada ayer. pienso que la rama era de Celtis

02-12-2021 12:45

Stephen Mifsud Stephen Mifsud

I was revising some past identifications and I wis

02-12-2021 18:30

Khomenko Igor Khomenko Igor

Hi, this fall around Ottawa, ON, Canada I found a

05-12-2021 17:32

Andgelo Mombert Andgelo Mombert

Bonsoir, Sur branche morte attenante de Corylus a

28-07-2021 15:26

Jennifer Fiorentino

Would be very happy to receive your opinion on thi

05-12-2021 12:05

Joop van der Lee Joop van der Lee

Foound on horse dung.Ascomata: cup shaped; 333 um

03-12-2021 15:29

Chris Yeates Chris Yeates

Bonjour tous An Ascobolus sp. has appeared in som

03-12-2021 16:37

maurice pelissier maurice pelissier

Bonjour trouvé dans les Hautes Pyrénées sur un

23-09-2021 13:40

Björn Nordén

Hi all,Does anyone by any chance have The taxonom

« < 1 2 3 4 5 > »
Helvella latispora confirmation?
Pierre-Yves Julien, 08-10-2021 15:11
Bonjour à tous,

Récolte le 01/10/2021 – Forêt d'Armainvilliers (77) – France – Etude sur matériel frais vivant.
Sur terre nue dans une parcelle de feuillus à tendance acide (Quercus, Corylus, Carpinus, Fagus).

Apothécies stipitées hautes de 40mm avec une partie fertile en forme de selle de largeur 20mm. L'hyménophore est lisse couleur grisâtre à café au lait, la photo est fidèle. La face externe est blanche, semble lisse à l'œil nu mais elle est furfuracée à finement villeuse sous la loupe binoculaire. Le stipe idem, blanc, furfuracé à finement villeux sous la loupe jusqu'à la base (cf. photos).
Odeur nulle, pas goûté.

Les spores (issues de sporée) sont elliptiques, lisses, avec une grosse guttule réfringeante dans l'eau;
15 mesures = 18.1[19.4;20.4]21.7 x 13.0[13.9;14.4]15.2µm soit Q = 1.3[1.4]1.5

Peut-on avec ces éléments s'orienter vers H. latispora ou vers H. elastica ?

Les photos en meilleure qualité peuvent être téléchargées ici : https://www.grosfichiers.com/Svi6jAxafF8

En vous remerciant d'avance,
Pierre-Yves

01/10/2021 – Armainvilliers (77) – France – Study on fresh living material.
On bare, not calcareous, ground near Quercus, Corylus, Carpinus, Fagus.

Saddle-shaped & stipitate apothecia (height 40mm – width 20mm).
Hymenium from greyish to light brown (colours on the photo are ok).
External side and stem are pure white, furfuraceous to minutely villose on the stereomicroscope (see attached pics).
No smell, didn't taste it.

Spores (from spore print) are elliptic, with one big oil drop.
15 mesures in water = 18.1[19.4;20.4]21.7 x 13.0[13.9;14.4]15.2µm – Q = 1.3[1.4]1.5

Is that possible to say it is rather H. latispora or H. elastica with these elements?


Photos with best quality are available here for downloading : https://www.grosfichiers.com/Svi6jAxafF8

Thanks in advance for your help,
Pierre-Yves

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Nicolas VAN VOOREN, 10-10-2021 18:41
Nicolas VAN VOOREN
Re : Helvella latispora confirmation?
Je pense qu'on peut exclure H. elastica.
Le choix doit se porter sur H. corbierei ou H. latispora, selon que l'on considère ou non H. latispora dépourvue de furfuration, ce qui n'est pas mon opinion et m'incite à rejeter la synonymie entre H. levis et H. latispora.
Avez-vous consulter le papier de Skrede et al. (2017) publié dans Persoonia?
Pierre-Yves Julien, 18-10-2021 15:53
Re : Helvella latispora confirmation?
Bonjour M. VanVooren et merci d'avoir pris le temps de répondre.
J'ai parcouru le document de Skrede 2017 et j'avoue avoir été dérouté au début par les « nouveaux » noms et concepts d'espèce dans cet article.
Je m'étais fait une idée en écrivant mon post sur votre propre publication de 2010 concernant le sous-genre Elasticae.
Je comprends maintenant (dites-moi si je me trompe) qu'on peut rejeter H. elastica non pas pour une histoire de furfurations mais plutôt pour une question de marge qui est plutôt défléchie ici (en plus de la largeur des spores?).

Si je suis cet article de 2017 et votre travail de 2010, je pense qu'il faut rejeter H. corbierei comme on rejetterait H. sublicia (=H. ephippium) car la villosité de ces deux espèces est trop importante pour ma récolte dont on ne perçoit les furfurations que sous la loupe.
Je n'arrive pas à me faire d'idée sur le groupe restant, c'est-à-dire [H. levis, H. latispora, H. stevensii] si ce n'est que H. stevensii semble être une espèce américaine.

J'ai fait sécher des exemplaires et peux fournir une photo si nécessaire pour évaluer la couleur de l'hyménophore sec.
Je peux aussi, si ça vous semble intéressant, essayer de faire séquencer ma récolte, qu'en pensez-vous ?
Nicolas VAN VOOREN, 25-10-2021 18:56
Nicolas VAN VOOREN
Re : Helvella latispora confirmation?
Bonsoir.
Le séquençage pourrait apporter une réponse plus définitive, mais si vous nommez votre récolte H. latispora (au sens de Boudier) vous ne serez pas loin de la vérité.
Pierre-Yves Julien, 26-10-2021 08:16
Re : Helvella latispora confirmation?
Merci pour vos messages