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Bonsoir,Sur feuilles d'Osmunda regalis (Saulaie),

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Nicolas VAN VOOREN Nicolas VAN VOOREN

Hello, bonjour.Here is the paper I'm searching for

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Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Michel Delpont, 28-10-2014 11:18
Michel DelpontBonjour à tous.

Je vous soumets un petit disco blanc ( presque hyalin à maturité, aspect de Mollisia ou Orbilia), trouvé sur crottes de chevreuils. Très peu d'exemplaires, ceux-ci semblent associés à des restes de végétaux ( feuilles ) non ou mal digérés.
Apothécies: 90 à 150 µm de diamètre.
Asques:31-41 x 8-8,5 µm Melzer négatif. Pas de crochet apparent.
Spores: 7-7,5 x 2-2,5 µm possédant des sortes de corps sporaux aux extrémités très difficiles à mettre en évidence sur photos. Disposition très particulière des spores dans les asques ,un peu en forme de "pyramide".

Merci de vos avis.

Michel.
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Hans-Otto Baral, 28-10-2014 11:40
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Cher Michel

merci pour cette tres bon recolte!!!

You have any macros? Or did you use up the few you had? This is Pseudorbilia bipolaris, and we are searching for it since a long time in order to get a sequence. It should be close to Hyalorbilia but is different (e.g. the truncate ascus apex and the lens-shaped spore bodies). Did you see any paraphyses? 

The spore arrangement is typical of living asci. The two know records were on conifer wood and on a moss.

If you have 2-3 apos left, please dry them and send them to Guy Marson. I will give you his address if you don't have.

Zotto
Michel Delpont, 28-10-2014 11:59
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Hello Zotto.

Thank you for your reply. There are very few copies, but I think two or three more will come out. I have not seen paraphyses. I'll try to make a macro as soon as possible.
Agreed to send to Guy Marson, fresh or dried?

Michel.
  • message #31835
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  • message #31835
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Hans-Otto Baral, 28-10-2014 12:12
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
It must be air-dried in order to be conserved in the present state. And use perhaps only part of the dropping, it should be as clean as possible (I know this is impossible). I suggest to put the dry sample in a small box or something that is thicker than the sample and will take up any pressure when on transport. Also fix it in the box by adding dry moss or something.

Do the apos have a stalk, and what is their diameter?

Here his address
Guy Marson
45b, rue de Bettembourg
L-5810 Hespérange,
Luxembourg

Thanks!
Zotto

Michel Delpont, 28-10-2014 13:41
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
OK! I have what it takes for shipping, no problem. Did you also Guy Marson mail address.
Tonight I will try to do macro shots; the stalk is almost non-existent or very small, the diameter of the apothecium is 90-150 microns.
I forgot to mention that the hardware (deer droppings) was reduced by Jacques Fournier a stay in Norway.

Michel.
Hans-Otto Baral, 28-10-2014 16:27
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Thanks, I will inform Guy.

About the collection data: must I ask Jacques or do you know?
Michel Delpont, 28-10-2014 16:44
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
hello Zotto, voila les coordonnées de la récolte :
Norway, Prov. Aust-Agder,Froland
Kommune: Ytre Lauvrak

UTM 32 vmk 6078 9439


Michel.

Hans-Otto Baral, 28-10-2014 17:13
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Thanks! Do you also have a date?

When I put these coordinates in Google Earth I get
N 58 35 17  E 8 19 31 , 285 m , which is 0,5 km NW of Ytre Lauvrak

Zotto
Michel Delpont, 28-10-2014 17:30
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Date : 3 octobre 2014.

J'ai pu faire des photos des apothécies, j'espère que ça te va.


Michel

  • message #31844
  • message #31844
  • message #31844
  • message #31844
Hans-Otto Baral, 28-10-2014 17:48
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Cést bon, merci!

For your micros you do not have a scale? I noticed that the asci are larger and the spores  wider than in the two other samples. But maybe stiöll the same species.

Zotto
Michel Delpont, 28-10-2014 18:03
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Sorry, I have no scale; the difference is that my camera has a zoom. It is indeed the same species.

Michel.

Hans-Otto Baral, 28-10-2014 18:25
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
If you send me your original photos I will probably see the zoom position in the metadata. This allows to put a scale in photos, if you photograph a calibration slide at different positions.
Guy Marson, 29-10-2014 21:09
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Salut Michel,
une super collection ce petit truc, qui est en plus très, très rare. Un grand merci à Jacques de le mettre à notre disposition. Avant de l'envoyer, je te prie de marquer les apothécies sur le substrat à l'aide de bics ou feutres à gel fluorescents. Merci d'avance.

Cordialement,

Guy
  • message #31860
  • message #31860
Michel Delpont, 29-10-2014 22:05
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Bonsoir Guy.

OK, je vais essayer de marquer selon tes indications; j'ai pas mal échangé avec Zotto et il m'a donc passé ton adresse pour t'envoyer le matériel une fois sec. J'attends encore un peu car il semble que quelles autres apothécies pointent le nez, je pense six ou sept.
J'ai également trouvé un Delistchia interressant sur ces crottes de chevreuils après incubation en chambre humide.
Je t'envoie un mail dès que j'expédie l'enveloppe.
Amicalement.
Michel.
Guy Marson, 30-10-2014 08:22
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Good morning Michel,
Bonne idée de porter ce champignon à maturation. Trois de ces  apothécies minuscules pourraient être suffisant auprès d'espèces multisporiques mais à priori pas aux espèces à huit spores. Dans des tel cas, ce n'est que la masse qui compte. Pour un séquençage, il me faudrait environ 1 mg du champignon mature ou non, dans un état assez propre.
Une autre idée serait d'établir une culture pure du champi, ceci sans le faire maturer. Dans ce cas, ce serait la vitesse qui compte. Les ascques que j'ai vu sur les photos, sont très turgescents et auraient certainement déposés leurs spores sur un agar quelconque. Prends ton temps Michel, je ferais mon mieux de ce qui me sera envoyé.


Cordialement,

Guy
Hans-Otto Baral, 30-10-2014 09:17
Hans-Otto Baral
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
Yes, it would be the very best to try a pure culture from shot ascospores, since we do not know the anamorph. Maybe the species is even predacious on some invertebrates. I must say that I do not really know whether this species exhibits some drought-tolerance. But I noted that after 3 weeks nothing survived, not even the spores. So if you happen to get more apos mature, you could do the following:

- keep the presently mature apos air-dried. 
- when more apothecia developed in the moist box, send these in the fresh state in a water-tight box along with the dry ones to Guy, then he has several options....
Zotto
Michel Delpont, 30-10-2014 12:04
Michel Delpont
Re : Petit disco blanc sur crotte de chevreuils !
OK, je vais faire pour le mieux !
Michel.