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Garcia Susana

Hola, Agradecería vuestra ayuda para la identifi

02-07-2020 13:33

Garcia Susana

Hola, He recogido estos apotecios que crecían en

01-07-2020 18:05

Salvador Tello

Hola a todos.Estas Orbilias crecían sobre madera

29-06-2020 09:57

Mirek Gryc

Hi.Only one small sporocarps (max. 4 mm in diamete

01-07-2020 20:32

Juuso Äikäs

These were growing together with the Laevipilas t

30-06-2020 15:05

Edvin Johannesen Edvin Johannesen

Hi! This one grows on the inner side of bark of P

01-07-2020 16:26

Juuso Äikäs

Looking at a sample I took from a thin, dead and s

25-06-2020 11:04

Andrés Valverde Valera Andrés Valverde Valera

Bonjour,Je vous envoie cette Helvella, trouvée di

29-06-2020 10:46

Valencia Lopez Francisco Javier

Hola amig@sTal vez alguien pueda ayudarme con la i

30-06-2020 16:29

Malcolm  Greaves Malcolm Greaves

HelloI was trying to re-find A brantophilus and ca

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Tarzetta gaillardiana Boud.
Jean-Louis CHEYPE, 28-06-2007 20:16
Jean-Louis CHEYPEBonjour à tous,

Je viens de récolter cet après-midi une très petite Tarzetta venant dans la terre sous aullnes à 1400 m (Plaine-Joux).
La taille ne dépasse pas 8 mm de haut par 6 mm de large et elle est subsessile. La mesure des ascospores me donne 22-25 x 12-13 µm (voir fichier Doc). Ce qui me conduit à Tarzetta gaillardiana (Boudier 339) ayant éliminé T. cupularis que je connais bien.
Avez-vous déjà rencontré cette espèce ?
  • message #2568
Nicolas VAN VOOREN, 28-06-2007 20:46
Nicolas VAN VOOREN
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
Salut Jean-Louis.
Superbes photos comme toujours ;-)

Depuis plusieurs années, je récolte dans un bois des monts du Lyonnais un tout petit Tarzetta que je nomme volontiers T. gaillardiana. Il présente effectivement une marge très denticulée mais les tonalités sont plus grises que beige. Il faut que je retrouve mes fiches pour comparer la micro. Peux-tu nous donner l'aspect des paraphyses ?
René Dougoud, 29-06-2007 09:12
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
Chers Collègues,

La mycologie n'est vraiment pas une science facile et elle est encore loin d'être une science exacte. A ce propos, je dis souvent que la détermination d'une espèce commence à partir du moment où l'on est en mesure de la nommer, tant il y a de mouvances et pour certaines espèces d'incertitudes !

Ceci pour vous dire, concernant Tarzetta gaillardiana (Boud.) Korf & J.K. Rogers, in Korf, Phytologia 2: 206 (1971), que Yao & Spooner Mycol. Res. 106 (10) 1244 (2002), rapportent que Pant & Tewari, in Mycologia 62: 1191 (1970) - je ne dispose pas de cet article- ont étudié le typus et que les ascospores de ce dernier mesurent seulement 13-19 x 6,5-11 µm ! ?

Bien cordialement

René


Jean-Louis CHEYPE, 29-06-2007 12:25
Jean-Louis CHEYPE
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
Salut Nico,
Les paraphyses sont cylindriques et souvent à extrémités noduleuses et courbes x2-4 µm..
Ci-joint dessin et photo micro.
Amitiés
Jean-Louis :)
  • message #2573
Nicolas VAN VOOREN, 29-06-2007 14:35
Nicolas VAN VOOREN
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
L'aspect noduleux ou digité des paraphyses rappelle plus volontiers Tarzetta spurcata (Pers.) Harmaja (= Peziza ochracea Boud.) mais cette espèce possède normalement des spores un peu plus petites : 20-23 × 10-12 µm d'après Harmaja (1974), 18,2-24,2 × 9,4-12,5 µm d'après Häffner (1992) et d'après mes propres récoltes 18-22 × 11-12,5 µm. Harmaja considère cette espèce comme relativement "grosse' par rapport à une autre espèce, très proche, qui s'appelle Tarzetta pusilla Harmaja dont les apothécies ne mesurent qu'env. 5 mm de diamètre. Cette petite espèce présente des paraphyses similaires et les spores sont un peu plus larges : 20-23 × 11,5-13 µm.
Personnellement, mes récoltes étaient composées d'apothécies comprises entre 4 et 9 mm de diamètre... et compatibles avec les deux espèces pour la taille de spore.
Si quelqu'un a une expérience des 2 espèces, toute information sera la bienvenue.
Jean-Louis CHEYPE, 29-06-2007 14:57
Jean-Louis CHEYPE
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
Merci Nico pour tes précisions,
c'est bien ce que j'avais remarqué pour ochracea (Bd 337) mais j'ai toujours trouvé cette espèce assez grande (5 cm). Je ne connais pas Tarzetta pusiila Harmaja qui pourrrrait mieux convenir. Peux-tu m'envoyer une doc (en privé).
A+
Nicolas VAN VOOREN, 29-06-2007 15:00
Nicolas VAN VOOREN
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
Pour revenir sur T. gaillardiana, je ne remets pas la main sur mes fiches de récolte datant de 2001 mais j'en ai retrouvé une datant d'avril 2006, marqué d'un « ? » effectuée au même endroit. Les paraphyses sont "droites", à sommet arrondi, régulier, et les spores petites : 17-18 × 11-12 µm, donc très loin des dimensions annoncées par certains auteurs (dont Boudier) mais proches de celles évoqués par Pant & Tewari !

Bref, malgré les apparences, encore un genre difficile (personnellement, j'ai toujours des hésitations pour déterminer correctement T. cupularis et T. catinus du premier coup d'oeil...)
Nicolas VAN VOOREN, 29-06-2007 15:41
Nicolas VAN VOOREN
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
J'ai envoyé l'article de Harmaja (1974) à Jean-Louis. Si d'autres sont intéressés, qu'ils me le fassent savoir en privé.
Jean-Louis CHEYPE, 29-06-2007 17:44
Jean-Louis CHEYPE
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
Merci pour l'article. Je viens de reprendre les mesures sporales avec piximètre dont voici les résultats :
20 [22,3 ; 23,1] 25,5 x 11,3 [12,3 ; 12,6] 13,6
Q = 1,6 [1,8 ; 1,9] 2,1 ; N = 48 ; C = 95%
Me = 22,66 x 12,44 ; Qe = 1,8
je joins aussi le fichiers des mesures.
Malgré que l'amplitude des longueurs soit plus large, il semble bien que ma récolte puisse être rattachée à T. pusilla.
François Valade, 29-06-2007 18:45
François Valade
Re:Tarzetta gaillardiana Boud.
document de Pant&Tewari, cité par René, observations on two pustulina, Mycologia 1970 envoyé en privé aux participants de cette discussion.
Je n'ai hélas aucune expérience de Tarzetta autre que catinus et cupularis.
François