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Peziza succosa or succosella ?
Vasileios Kaounas,
25-01-2015 09:45
I want to ask a question. Can we only from a feature to separate succosa from the succosella ? First time I see so thick paraphyses, most of them are 7-9,5 but there are some that are 12-17 !!!!!!!! In literature refers width paraphyses for succosa slightly clavate at the top, to 7-9 and succosella inflated to the top to 8m (some say and to 13-15).
Peziza-succosella-cf.-0001.pdf
René Dougoud,
25-01-2015 10:48
Re : Peziza succosa or succosella ?
Cher Collègue,
La première chose que je constate, c'est que rien ne prouve ou ne permet de prouver que l'espèce que vous présentez correspond à P. succosa ou P. succosella. L'on ne voit pas la base des asques ni le détail de l'ornementation sporale, caractères très important notamment de ces deux espèces. Par ailleurs vous ne donnez aucune dimension sporale, qui est pourtant un caractère important pour, le cas échéant, permettre de distinguer les deux espèces !! Les paraphyses revêtent bien sûr être un élément important dans la détermination d'une espèce. Cependant l'on sait qu'elles peuvent, non seulement dans le genre Peziza, évoluer de forme et de dimension, soit avec l'âge, soit de par les conditions écologies ou le deux à la fois (c'est le fortulime phénotypique indiqué par Donadini). De ce que je vois des photos d'apothécies, les exemplaires sont âgés, ceci expliquant sans doute cela. La couleur des apothécies ne correspond non plus bien pour appartenir à l'une ou à l'autre des espèces susmentionnées, à moins que là encore, il s'agisse d'un problème lié aux conditions de croissance.
Si la couleur des apothécies devait être correcte, que la base des asques devait être simple et selon les dimensions sporales on pourrait s'acheminer vers Peziza infuscata Quel.
René
La première chose que je constate, c'est que rien ne prouve ou ne permet de prouver que l'espèce que vous présentez correspond à P. succosa ou P. succosella. L'on ne voit pas la base des asques ni le détail de l'ornementation sporale, caractères très important notamment de ces deux espèces. Par ailleurs vous ne donnez aucune dimension sporale, qui est pourtant un caractère important pour, le cas échéant, permettre de distinguer les deux espèces !! Les paraphyses revêtent bien sûr être un élément important dans la détermination d'une espèce. Cependant l'on sait qu'elles peuvent, non seulement dans le genre Peziza, évoluer de forme et de dimension, soit avec l'âge, soit de par les conditions écologies ou le deux à la fois (c'est le fortulime phénotypique indiqué par Donadini). De ce que je vois des photos d'apothécies, les exemplaires sont âgés, ceci expliquant sans doute cela. La couleur des apothécies ne correspond non plus bien pour appartenir à l'une ou à l'autre des espèces susmentionnées, à moins que là encore, il s'agisse d'un problème lié aux conditions de croissance.
Si la couleur des apothécies devait être correcte, que la base des asques devait être simple et selon les dimensions sporales on pourrait s'acheminer vers Peziza infuscata Quel.
René
Vasileios Kaounas,
25-01-2015 11:12
Re : Peziza succosa or succosella ?
Thank you Rene, not I thought infuscata.
In Quercus coccifera and Pinus halepensis
asci 290-320 x 14-15,5
spores 17-20,5 x 8-11,5
In Quercus coccifera and Pinus halepensis
asci 290-320 x 14-15,5
spores 17-20,5 x 8-11,5